Mια επένδυση «μαμούθ» που φθάνει τα 10 δισ. ευρώ σχεδιάζει το Kατάρ στην Eλλάδα, με επίκεντρο την Eλεύθερη Nαυτιλιακή Zώνη του Aστακού (NABIΠE). H επένδυση των 3 δισ. ευρώ που ανακοίνωσε η κυβέρνηση την περασμένη εβδομάδα και αφορά την εγκατάσταση τερματικού σταθμού υγροποιημένου φυσικού αερίου (LNG) και μονάδα παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας στη NABIΠE Aστακού, αποτελεί ένα μικρό μέρος ενός πολυσχιδούς ολοκληρωμένου ενεργειακού επενδυτικού σχεδίου που στόχο έχει και τη γειτονική αγορά της Iταλίας.
Tο σχέδιο που αποκαλύπτει σήμερα η «K» προωθείται από το εμιράτο του Kατάρ από το 2007. Oι πρώτες συζητήσεις έγιναν με την τότε ιδιοκτήτρια της «Aστακός Tέρμιναλ» (ελέγχει τη NABIΠE) AEΓEK και συνεχίστηκαν με τις τράπεζες Alpha bank, Πειραιώς και Eμπορική στον έλεγχο των οποίων περιήλθε η εταιρεία το 2008 έναντι συμφωνίας ρύθμισης χρεών με την AEΓEK.
Aπο το 2007 μέχρι σήμερα, που η ελληνική κυβέρνηση διά του υπουργού Eπικρατείας κ. Xάρη Παμπούκη ανακοίνωσε τα σχέδια του εμιράτου του Kατάρ για τον Aστακό μαζί με τη στήριξη της ελληνικής κυβέρνησης στο θέμα των αδειοδοτήσεων, οι Aραβες επενδυτές απογοητεύτηκαν πολλές φορές. H απογοήτευση συνδεόταν πάντα με το θέμα των αδειοδοτήσεων των προβλεπόμενων και αναγκαίων για τη βιωσιμότητα του όλου σχεδίου έργων, για το οποίο η ελληνική πλευρά δεν αναλάμβανε καμία δέσμευση.
«H αμοιβαία στήριξη των δύο κυβερνήσεων για την αδειοδότηση του έργου», στην οποία αναφέρθηκε την περασμένη Kυριακή ο κ. Παμπούκης, αποτελεί μία πρώτη δέσμευση της ελληνικής κυβέρνησης η οποία ήταν καθοριστική για την τόνωση του επενδυτικού ενδιαφέροντος του Kατάρ για τον Aστακό. H υλοποίηση της επένδυσης μαμούθ πάντως θα εξαρτηθεί από το κατά πόσο η ελληνική πλευρά θα καταφέρει να ανταποκριθεί σε αυτήν τη δέσμευση και να παρέχει στους Aραβες επενδυτές τις απαιτούμενες άδειες.
Το σχέδιο των Αράβων
Tο ολοκληρωμένο σχέδιο του εμιράτου του Kατάρ περιλαμβάνει την κατασκευή και λειτουργία σταθμού υγροποιημένου φυσικού αερίου (LNG) και LPG (μίγμα προπανίου με βουτάνιο). H δυναμικότητά του θα ανέρχεται συνολικά σε 1 εκατ. τόνους ετησίως. Tο μεγαλύτερο μέρος αφορά LNG, ενώ το LPG θα περιορίζεται στις ανάγκες λειτουργίας μια μονάδας ηλεκτροπαραγωγής 1.000 MW. H επένδυση στην ηλεκτροπαραγωγή έχει εξαγωγικό χαρακτήρα, αφού στο σύνολό της η παραγόμενη ενέργεια θα εγχύεται μέσω της υποθαλάσσιας ηλεκτρικής διασύνδεσης Eλλάδας – Iταλίας, στο ιταλικό ηλεκτρικό σύστημα. H δυνατότητα αυτή προϋποθέτει διασύνδεση της μονάδας που θα κατασκευαστεί με το δίκτυο του ΔEΣMHE, έργο το οποίο θα κατασκευάσουν επίσης οι Aραβες επενδυτές.
Tο σχέδιο περιλαμβάνει επίσης διασύνδεση του τέρμιναλ LNG με τον υπό σχεδιασμό αγωγό φυσικού αερίου Eλλάδας – Iταλίας, μέσω του οποίου θα μεταφέρεται επίσης αέριο στην Iταλία και από εκεί σε άλλες χώρες της Δυτικής Eυρώπης. H βιωσιμότητα του έργου αυτού διασφαλίζεται με την ανάπτυξη δικτύου λιανικής αγοράς φυσικού αερίου στην Aιτωλοακαρνανία και με δυνατότητα επέκτασης σε όλη τη Δυτική Eλλάδα.
«Εβλεπαν» Αστακό από το 2007
H επένδυση στον Αστακό συμπληρώνεται με μία περιβαλλοντικής φύσης μονάδα που θα αξιοποιεί το διοξείδιο του άνθρακα από την καύση του LPG για τη λειτουργία της μονάδας ηλεκτροπαραγωγής. Tο αέριο θα ψύχεται και θα κατευθύνεται σε μεγάλης έκτασης θερμοκήπια παραγωγής άλγης, ενός είδους βιοελαίου, που έχει τη δυνατότητα να μετατρέπει το διοξείδιο του άνθρακα και το φως του ήλιου σε ενέργεια. Oι Aραβες επενδυτές έχουν μάλιστα δεσμεύσει ήδη τεράστιες εκτάσεις στην ευρύτερη περιοχή του Aστακού για την καλλιέργεια άλγης.
Tο χρονοδιάγραμμα που, σύμφωνα με πληροφορίες, παρουσίασε το Kατάρ στην ελληνική κυβέρνηση και το οποίο συναρτάται από το θέμα της αδειοδότησης, προβλέπει ολοκλήρωση των βιομηχανικών εγκαταστάσεων σε διάστημα τριών ετών και των διασυνδέσεων σε διάστημα τεσσάρων ετών. Στην περίπτωση που το έργο υλοποιηθεί, θα δημιουργήσει πάνω από 1.500 μόνιμες θέσεις εργασίας. Tα σχέδια του Kατάρ για την ανάδειξή του σε μεγαλύτερο παραγωγό υγροποιημένου φυσικού αερίου στο κόσμο, φαίνεται ότι περνάνε από την Eλλάδα. Tο στόχο αυτόν έθετε το 2007, χρονιά που ξεκίνησαν οι συζητήσεις για το λιμάνι του Aστακού, ο Abdullah biHamad Al Attiyah, αντιπρόεδρος της κυβέρνησης του Κατάρ και υπουργός Ενέργειας, ανοίγοντας τις εργασίες διεθνούς συνεδρίου στην Oυάσιγκτον. Tην ίδια χρονιά, ο Abdullah biHamad Al Attiyah ανεδείχθη από το British Petroleum Intelligence Bulletiως ο άνθρωπος της χρονιάς για τη βιομηχανία υδρογονανθράκων.




























http://news.pathfinder.gr/finance/news/617863.html
Όπως βλέπετε και στο πιο πάνω δημοσίευμα, μάλλον μας θέλουν σε ρόλο Αλβανίας. Παραγωγή ρεύματος και μόλυνση εδώ και το ρεύμα 70% εκεί. Όλοι κερδίζουν εκτός από εμάς. Οι άραβες γιατί πωλούν πρώτη ύλη και κρατούν τα ποσοστά τους από την παραγωγή. Οι Ιταλοί (Edison) παίρνουν φτηνή ενέργεια (υπάρχει περίσσευμα 400MW από την αρχική επένδυση για λιθάνθρακα), οι τράπεζες στις οποίες ανήκει το λιμάνι το ξεφορτώνονται με κέρδος και στην ουσία παύει η εμπορική λειτουργία του πλην των καυσίμων, οι Ελληνική όμιλοι από την κατασκευή και τα ποσοστά των πωλήσεων. Σε εμάς μένουν οι θέσεις εργασίας. Όμως από 1500 κατέβηκαν σε 1000 και στην τελική λειτουργία (μετά την κατασκευή δεν πρόκειται να ξεπερνούν τις 500 – στην κατασκευή θα είναι πολύ παραπάνω). Ωραία και θα μου πει κάποιος 500 μια χαρά είναι. Όμως αν από τις 500 βγάλουμε, αυτές που υπήρχαν μέχρι σήμερα στο λιμάνι, πόσες μένουν(ή ακόμη χειρότερα όσες θα μπορούσαν να υπάρχουν)??? Αν και πάλι με την παροχέτευση των καυσαερίων στην θάλασσα (για να μειωθεί το αποτύπωμα CO2 της μονάδας, όχι για άλλο λόγο,να πάρουμε και επιδότηση από την EU), ο ευτροφισμός (για την ψύξη ας μην μιλήσω εδώ) που θα δημιουργηθεί, αναγκάσει τις ήδη ρυπογόνες (γιατί δεν υπάρχει καλός σχεδιασμός και τήρηση των προδιαγραφών) ιχθυοκαλλιέργειες να κλείσουν, πόσες θέσεις μένουν??? Θέσεις εργασίας το πρώτο διάστημα κατασκευής και λειτουργίας θα υπάρχουν για να ξεχαστούν αντιδράσεις όπως η δική μου.
Και θα ακούσουμε και πάλι το γνωστό μοιρολόγι περί επενδύσεων και ότι τις διώχνουμε κτλ κτλ. Στην Ελλάδα δυστυχώς είμαστε οπαδοί του φραπέ (όπως είπε και άλλος αναγνώστης σας σε άλλο post). Τις επενδύσεις λοιπόν τις διώχνουμε, γιατί αρκούμαστε στο βολεμένο τρόπο ζωής των τελευταίων 30 χρόνων. Περιμένουμε οι άλλοι να μας φέρουν τις δουλειές και τις επενδύσεις και δεν τις κυνηγάμε μόνοι μας. Και οι άλλοι προφανώς κοιτάνε το συμφέρον τους και καλά κάνουν. Ανάπτυξη σημαίνει άνοδος του βιοτικού επιπέδου που είναι αλληλένδετο με την ποιότητα της ζωής. Η εν λόγω “επένδυση” σημαίνει υποβάθμιση της ποιότητας ζωής και άρα δεν αποτελεί ανάπτυξη. Αν ήταν ανάπτυξη θα ήταν ήδη στην Ιταλία.
Με βάση τα παραπάνω, μπορεί κάποιος να διακρίνει γιατί δεν ήθελαν το λιμάνι λειτουργικό και κερδοφόρο. Στην Ιταλία τέτοια μονάδα πέρα από τις αντιδράσεις, θα αύξανε και το προφίλ CO2 (σχετικά λίγο) της χώρας και φυσικά το εργατικό κόστος δεν συγκρίνεται. Ας περιμένουμε λοιπόν από τους άλλους την σωτηρία, που δεν θα είναι σωτήρια.
agapite dimitri
den gnorizo an eise astakiotis i toulaxiston ksiromeritis?
mias kai eise anonimos!!
lipon epidi eime kathetos sto thema tis anaptiksis o topos theli amesa na ginoun ependisis oste na dimiourgithoun nees thesis ergasias eine thema epibiosis gia na min ginoume sta alithia albania.
esi lipon ti protinis?
Αγαπητέ Διονύση,
νομίζω ότι η προσπάθεια σου εστιάστηκε στο να βρεις ποιος είμαι και όχι αν αυτά που λέω είναι σωστά ή όχι. Όπως εξήγησα και παραπάνω μην περιμένεις παραπάνω θέσεις εργασίας από το εργοστάσιο μακροπρόθεσμα. Το λιμάνι θα κλείσει και τα μόνα καράβια που θα πιάνουν θα είναι από το Κατάρ. Δεν το λέω εγώ, το λένε οι κανόνες ασφαλείας των εγκαταστάσεων των συγκεκριμένων καυσίμων. Το λιμάνι λοιπόν “αγοράστηκε” γιατί αλλιώς δεν υπήρχε η δυνατότητα εγκατάστασης της μονάδας.
Στο θέμα της ανάπτυξης τώρα, πρέπει να ξεχωρίσουμε την ανάπτυξη από την οικονομική ανάπτυξη και για την τελευταία πρέπει να αποφασίσουμε σε ποιους κλάδους κάθε τομέα (πρωτογενή, δευτερογενή, τριτογενή) θέλουμε αυτή την ανάπτυξη. Γνώμη σε ότι αφορά την ανάπτυξη έχω, αυτή ξεφεύγει από τα όρια ενός post.
Να σταθώ όμως γιατί ΔΕΝ έχουμε ανάπτυξη στην περιοχή. Πρώτον γιατί δεν έχει γίνει μια διερευνητική μελέτη από τους τοπικούς φορείς σαν την παραπάνω με την συμμετοχή ειδικών και πολιτών, χωρίς ξεροκεφαλιές όμως και με πραγματική στήριξη της λύσης που θα προταθεί.
Δεύτερον γιατί δυστυχώς ο Έλληνας και φυσικά και ο Ξηρομέρίτης δεν έχει κάνει βίωμα το κοινό συμφέρον, παρά μόνο το ατομικό. Δεν υπάρχει ομοψυχία και συναγωνισμός, αλλά βασικά βγάζει ο ένας το μάτι του άλλου. Θέλουμε πάντα περισσότερα από ότι έχουμε και αυτό μας έχει οδηγήσει σε ένα καθεστώς ημιπαρανομίας. Και τα θέλουμε και όλα στο χέρι. Δεν απορώ γιατί οι περισσότεροι δέχτηκαν το παραμύθι της Edison και των συνεταίρων της. Κάποιος υποσχέθηκε να φέρει κάτι έτοιμο.
Τώρα για να σου λύσω την απορία, έχω καταγωγή από το Ξηρόμερο και ανώνυμος θα παραμείνω γιατί η θέση που κατέχω δεν μου επιτρέπει να βγω να πω ότι λέω. Σημασία έχει αν αυτά που λέω είναι σωστά ή όχι. Αν κάποιος δεν με πιστεύει (δικαίωμα του), ας δει εδώ
http://www.kireas.org/lng.htm και στις αντίστοιχες παραπομπές. Ας ζητήσει και από τις αρμόδιες αρχές τις εν λόγω διατάξεις. Αν έχω άδικο ευχαρίστως να το παραδεχτώ
agapite dimitri
ligo me niazi na matho pios eise kai ti thesi katexis
gnorizo tous kindinous mias tetias ependisis kai sinfono mazi sou.gia mena den eime plousios oti exo kani ta exo kani apo to miden xoris na me boithisi kanis ma kanis efiga apo ton astako ksipolitos i perisoteri eki to gnorizoun den katexo kamia thesi den mou to epitrepi i sinidisi mou aloste
kai afti den tin mabrizo gia olon ton plouto tou kosmou.
telos panton den exo kapio idio ofelos apo tin iparxousa ependisi apla skeutome kai fobame to melon aftou tou topou ego den thelo kanis ma kanis allos na perasi afta pou perasa ego gia na epibioso.
den mou aresi apla to oxi se ola.
kai kseris pio eine to problima tou astakou oti exi polous katexontes pou theloun ton astako gia na isixazoun afti.
lipon an eine o tourismos aftos pou tha dosi anaptiksi ston topo tote tosi poli katexontes giati den ton feran ston topo?
na sou po ego me to ftoxo mou to mialo o gios tis nisos pou mpori na itan treli alla emena mou edose arxes kai eime perifanos giafto me emathe na min poulieme giatipota ston kosmo.
eine afto pou ipes esi o morfomenos pio prin o atomikismos
na ta arpkso ego kai den pan na kopsoun to lemo tous i alli kai as eine o astakos etsi na erxonte kai na pinoun ton kafetous stin paralia kai na eine afti arxontes den thelo na gino arxontas tous sixenome tous arxontes ego thelo na erxome ston astako kai na sfizi apo zoi kai o kosmos na eine xaroumenos an eine kai feri xara to katar den me niazi. an mporite na tin ferete i katexontes akoma kalitera
kante oti mporite telos panton osi mporite an den mporite stanatiste toulaxiston na milate giati eki kato iparxi kosmos pou den exi na fai kseris ti simeni kirie katexon tin thesi to ti simeni na min exis na fas?
aaa tha molini poli ligotero apo ta limata pou rixnete i katexontes apo tis toualetes sas sto limani
ligotero apo ta psaria
kai an sta 10 xronia litourgias tou skotosi kai 100 atoma an tha ene ligotera apo ta atoma pou mpori na xathon apo tin mastiga ton narkotikon pou ta odigi to abebeo ayrio.
signomi an eime epithetikos den exi na kani mazi sou
Αγαπητέ Δημήτρη,
δεν νομίζω ότι αξίζει να χαλάσουμε τον Αστακό και την ευρύτερη γύρω περιοχή, επειδή εκεί συχνάζουν κάποιοι κατέχοντες ή μη. Η δυσπιστία σε συμπολίτες είναι κακός σύμβουλος. Αν υπάρχει πρόβλημα με την συμπεριφορά κάποιων, κατήγγειλε την συμπεριφορά όχι τον συμπολίτη, γιατί στο τέλος θα καταλήξουμε στις προσβολές και θα μείνουμε στο μηδέν. Είπα και πριν ότι μην τα περιμένουμε όλα έτοιμα. Μην εκλέγουμε άρχοντες και μετά τους αφήνουμε να αλωνίζουν. Φως από τα κόμματα για τα θέματα του τόπου δεν θα δείτε. Μας βλέπουν εύπιστους στις υποσχέσεις. Με όσα έχουν γίνει, κανονικά θα έπρεπε από καιρό να γυρίσουμε την πλάτη. Όμως το προσωπικό βόλεμα και η κουτοπονηριά μας εμποδίζουν. Ψευδαίσθηση είναι το βόλεμα όμως. Θα το πληρώσουν οι επόμενες.
Ας ανοίξουμε τα μάτια μας λοιπόν και ας δούμε το μέλλον μας, με πρωταρχικό στόχο να μείνουμε ανεξάρτητοι από οικονομικά συμφέροντα όπως είναι της εν λόγω κοινοπραξίας. Αν εξαρτηθούμε, δεν πιστέψουμε στις δυνάμεις μας και στο δυναμικό του τόπου, τότε θα χάσουμε το μέλλον του τόπου μας.
Υ.Γ. Παρότι όταν ανέφερα ότι έχω θέση ήξερα ότι σήκωνα “κόκκινο πανί”, όπως είναι φανερό δεν ντρέπομαι γι’ αυτό, γιατί δεν την κατέκτησα με πλάγια μέσα. Επίσης να πω, αφήνοντας στην άκρη ψευτομετριοφροσύνες που χαϊδεύουν αυτιά, ότι όπως αρκετοί άλλοι με θέση, η θέση είναι λίγη για μένα και όχι εγώ για την θέση. Αυτό βέβαια με την ανοχή μου, γιατί διαφορετικά θα έπρεπε να είχα κάνει άλλες επιλογές και θα ήμουν και εγώ στην κατηγορία των ανθρώπων με θέση που περιγράφεις.
agapite dimitri
katarxin me lene dionisi kai oxi dimitri ektos kai an monologis.
tha dexomoun to thema tou na min xalasoume ton astako kai tin eyriteri perioxi prin apo 20 xronia peripou eine ta xronia prin figo apo ton topo pou aftos o topos eitan katharos aftin ti taytin stigmi omos den to dexome giati o topos eine idi katsramenos i thalases eine molismenes apo tin trofi ton farion stis monades.
an thes tin prosopiki mou apopsi na figoun kai i ixthiokaliergies thelo na gini o astakos pali paratheristikos.
na erxome kai ego na kano ta mpania mou. distixos omos den ginete giati an figoun toses ikogenies tha minoun xoris isodimata mporis na diabasis kai tin apopsimou gia to ergostasio ma ton ligniti pou thelan na kanoun eki prin edo.
stin parousa fasi omos kai efoson elnxthi gia perobalontika zitimata tha prepi esis i katexontes tis thesis eksousias kai emis i katexontes kaliteri piotita zois epidi doulepse to mialo mas na papsoume na milame kai efososn den mporoume emis na dosoume lisi sta problimata tous as ta dosi to katar.
sto thema tou limaniou tou ipes prin den tithete thema pia ti limani eine idi klisto ipolitourgi an gnorizis!! kai an aposxolise stin arxi 500 atoma eine zitima na minan 100
sinepos an erthoun ta plia apo to katar afta tha minoun an den erthoun afti endexete na xasoun tin douliatous
telos panton tha sto ksanapo afti pou moroun as kanoun kai afti pou den mporoun na papsoun!!!
to eykolo stin doulia tou politikou eine na kani antipoliteysi to diskolo eine na kibernisi agapite file oso gia tis pseftometriofroines pou xaideboun aftia tha se parapempso stin laiki risi osa den ftani i alepou ta kani kremastaria.
les oxi se aftin tin ependisi protine lisi esi pou les oxi opou esi nomizis oti mpori na gini oxi aorista pragmata na mazeytoume kai na doume kai pou theloume kai ti theloume exis lisi i oxi?
Αγαπητέ Διονύση,
καταρχήν για να ξεκαθαρίσω κάτι. Όπως μπορείς να δεις και από το ύφος του λόγου μου δεν επιδιώκω και δεν θέλω να κοντραριστώ, ούτε να προσβάλω τον οποιοδήποτε διαφέρουμε σε άποψη, σε θέση ή αλλού. Το ξαναείπα η έλλειψη αλληλοσεβασμού της ελληνικής κοινωνίας μας έχει οδηγήσει εδώ που φτάσαμε, στο τέλμα και στο τέρμα. Το θέμα περί της θέσης μου(η οποία δεν είναι εξουσίας όπως λες και δεν ήμουν αρκετά αλεπού για να καταλάβω μία τέτοια, όταν μου προσφέρθηκε) θα το κλείσουμε εδώ λοιπόν. Αν σε νοιάζει περισσότερο το αν αυτός που κάνεις διάλογο είναι έτσι ή αλλιώς και όχι η ουσία των απόψεών του, είναι θέμα το οποίο δεν με νοιάζει και δεν μπορώ να το λύσω.
Δεν διάβασες μάλλον όσα είπα ότι στο πλαίσιο των σχολίων μιας ιστοσελίδας δεν μπορεί να γίνει ολοκληρωμένη πρόταση. Μην μου ζητάς λοιπόν να προτείνω εδώ, κάτι το όποιο ξεφεύγει από τα πλαίσια μιας συζήτησης. Εκτός αν θέλεις να πω μια εξυπνάδα και να καταθέσω κάτι ατεκμηρίωτο. Όπως ξαναείπα το δυναμικό ανάπτυξης μιας περιοχής πρέπει να το κάνουν κάποιοι ειδικοί(όχι βαπτισμένοι) στα ζητήματα αυτά με μια διερευνητική μελέτη, να πάρουν την γνώμη και των κατοίκων να συζητήσουν και να καταλήξουν σε συμπεράσματα, τα οποία όμως θα υπάρχει δέσμευση από όλους να υλοποιηθούν. Θα μου πεις είμαστε στην Ελλάδα. Ε και? Θέλουμε να γίνει κάτι ή δεν θέλουμε? Αν δεν θέλουμε καλοί είναι και η Edison(οι Άραβες απλά είναι ο Δούρειος Ίππος). Αυτό ανάπτυξη δεν θα είναι πάντως.
Επίσης απάντησε μου στα εξής:
1. Το λιμάνι ήθελαν πραγματικά να είναι βιώσιμο ή ήταν μια τοπική φιέστα με πυροτεχνήματα? Ξέρεις σε καμία χώρα να γίνεται τέτοιο έργο χωρίς την υποδομή οδική και ιδιαίτερα σιδηροδρομική που να το υποστηρίζει? Αν υπολογίσεις πόσο κόστιζε παραπάνω η μονάδα του μεταφερόμενου προϊόντος λόγω της έλλειψης υποδομών θα συμφωνούσες ότι και πολύ κράτησε.
2. Είναι δύσκολο νομίζεις να πάρει ένα τέτοιο έργο με τόσα οικονομικά συμφέροντα από πίσω περιβαλλοντική έγκριση? Οι ιχθυοκαλλιέργειες έχουν πάρει, χωρίς τα συμφέροντα να είναι το ίδιο τεράστια και χωρίς να μην προκαλούν μόλυνση. Καλό είναι να μην ξεχνάμε ότι οι περισσότερες ανθρώπινες δραστηριότητες προκαλούν μόλυνση και από εκεί και πέρα είναι θέμα διαχείρισης και κανονισμών για το περιορισμό τους. Αυτό γίνεται τις περισσότερες φορές για τα βιολογικά κατάλοιπα και όχι για τα χημικά. Άλλο ιχθυοκαλλιέργειες, άλλο LPG και άλλο καύση λοιπόν. Οι πρώτες, θα μπορούσαν να μολύνουν ελάχιστα, αν υπήρχε ενδιαφέρον. Ποιος θα ασχοληθεί όμως, αυτά είναι ψιλά γράμματα για εμάς τους Έλληνες.
3. Γιατί στην περιοχή μας δεν ακούγεται “άχνα”, ενώ σε Καβάλα και Εύβοια γίνεται ο χαμός’ Είμαστε εμείς πιο έξυπνοι ή καλύτεροι? Και γιατί το θέμα δεν συζητήθηκε δημόσια, αλλά ήρθε άνωθεν αποφασισμένο?
4. Έστω ότι επικρατεί η άποψη, να γίνει το έργο. Σεβαστό κι αυτό. Τα αντισταθμιστικά του έργου είναι πολύ “λίγα” για το μέγεθος του. Δηλαδή μόνο οι maximum 600 περίπου θέσεις εργασίας μας ενδιαφέρουν και τίποτε άλλο? Έχουν υποσχεθεί στο Δ. Αστακού ανταποδοτικά τέλη για την εγκατάσταση της μονάδας? Αν όχι γιατί δεν ζητήθηκε κάτι τέτοιο? (Ο Δ. Σαλαμίνας παίρνει 500.000€ το χρόνο για την Ρεβυθούσα, που ωχριά σε μέγεθος με τις εδώ σχεδιαζόμενες εγκαταστάσεις – εδώ βέβαια θα ανεγερθούν σε ιδιόκτητο χώρο)
Μια και μιλάμε για Ρεβυθούσα, όπως φαίνεται στους παρακάτω συνδέσμους οι κάτοικοι των Μεγάρων που βρίσκονται δίπλα από το νησάκι, είχαν αντιδράσει και αντιδρούν. Η Ρεβυθούσα δεν είναι τίποτα, μπροστά στην σχεδιαζόμενη εδώ εγκατάσταση. Κάτι παρόμοιο σχεδιάζεται να γίνει και στην Ελευσίνα, και η αντίδραση του εκεί Δήμου (Ο Δήμαρχος εκεί βλέπετε είναι Χημικός Μηχανικός, ειδικός στα συγκεκριμένα θέματα κ συνεργάτης του Πολυτεχνείου) φανερώνει και το μέγεθος του προβλήματος εδώ:
Δείτε για παράδειγμα τα εξής:
Εκεί 500 εκ € εδώ 10 δις €
Εκεί 880 Mw εδώ 1000Mw
Εκεί NG εδώ LPG(πολύ πιο ρυπογόνο)
http://vourkari.blogspot.com/2010/03/attica_11.html
http://www.elefsina.gr/municipality/council.aspx?sflang=el
Τα συμπεράσματα δικά σας
agapite dimitri
den epidioko kamia kontra i diamaxi mazi sou den eime antropos tis kontras
esi etheses thema limaniou kai anaptiksis tou ston komati na gini emporaymatikos stathmos opos ksekinise
logo tis doulias mou enas patriotis me rotise ksekinai to limani kai tha agoraso fortiga dimosias 6 sikekrimena( otan leo patriotis den eine astakiotis gia mena eine oli i akarnanes patriotes) tou ipa filemou to poli 1 xrono litourgias tou dino min kanis tetia kinisi
epidi gnoriza oti to enlogo enxirima itan entiposiasmou pros tous kinezouz pou pernan ton elenxo tou limaniou tou pirea oste na petixoun tous orous pou thelan kai telika to petixan pio grigora sinperasma den iparxi periptosi na gini kati tetio sto platigiali gia polous kai diaforous logous kai den ftene oute i dromi oute ta trena. sto thema tou tourismou as to ksexasoume entelos kalitera xriazete poli xrima kai toulaxiston 20 xronia efoson figoun ayrio i monades agrotiki anaptiksi eykolo sta grafia kai sta xartia diskolo omos poli diskolo stin pragmatikotita adieksodo file dimitri kai o kosmos eki kato pinai
file dimitri an eise aftos pou fantazome mipos eine keros na ksanaskeytis ti en logo protasi kai na katebis ston topo sou kai na boithisis
den xriazonte sxedia kai meletes afta eprepe na ixan gini prin xronia tora briskomaste ston kremo kremasmeni kai esi mou les na ftiasoume gefira kai opos kala ipes kathe antropini drastiriotita molini as palepsoume sto na molini to en logo ergo ligotero kai na doun kai afti gvemata piata
ti sou leo omos den mporis na katalabis den to enioses pote na min exis na fas na se kinigane gia to niki na sou perni i trapeza ta liga pou brikes apo tous gonis kai i alli na sou lene kouragio tha erthoun kaliteres meres se 10 20 30 40 50 xronia kai esi na skeytese tha ziso na tis do tis kaliteres meres
exete apotixi file dimitri i katexontes thesis eksousias kai i katexontes thesis epirois kai piesis stin eksousia
den eime antieksousiastis giati pistebo pos oli i anthropi eimaste isi alla den exoume oli tin pneymatiki ikanotita na gnorizoume to kalo apo to kako gia to kinoniko sinolo kai mias pou eimaste kinonia xriazomaste kapion na mas odigi
distixos omos den exoume kai tin morfosi na epilegoume antropous na mas odigoun
kai gia na odigis file dimitri prepi na kseris ton dromo kai o dromos gia ton politiko eine na niothi ton pono tou sinathropoutou kai i politiki se afti tin xora den niothoun den gnorizoun ta problimata tis kinonias akoune ftoxia kai den kseroun ti simeni giaytous eine mia leksi
ipes mas theloun albania?
pios?
pia i diaforamas sto ksiromero me tin albania?
sta 100 paidia mas ta 95 exoun figi mipos stin albania eine mikrotero to pososto?
pios ftei giafto?
distixos file dimitri exi katareysi to sistima
gia na epanertho omos sto thema mas gnomimou eine pos oti dosi ston topo ameses lisis sto thema doulias na dothi
kai kseris kalitera apo mena pos stin periptosi pou eine 1000 i thesis tha exoume kai alles 1000
y,g sto thema na paroume osa pio pola mporoume eine diki sas doulia exete spoudasi afto to komati kai eime mazi sas
kai na kseris se ektimo kai se thamazo aperiorista eise se lathos dromo exis dikio ene ligi i thesi pou katexis gia sena
pare tin thesi pou sou akzizi
Αγαπητέ Διονύση,
έχεις δίκιο στα περισσότερα από όσα αναφέρεις σε ότι αφορά τις αναπτυξιακές δυνατότητες για την περιοχή. Όμως αυτό που με νοιάζει και εξετάζω περισσότερο από κάθε τι, δεν είναι τι έκανε ή δεν έκανε το Αθηναϊκό κράτος, η Πάτρα, οι Κινέζοι και άλλοι “φταίχτες” εντός και εκτός εισαγωγικών. Με νοιάζει τι κάναμε εμείς, σαν πολίτες, υπεύθυνοι για την περιοχή μας. Η απάντηση είναι απλή σχεδόν ΤΙΠΟΤΑ. Μας είπαν θα μας κάνουν λιμάνι και χαλαρώσαμε με ανακούφιση στους καναπέδες μας, δεν εξετάσαμε το τι και το πως. Το αφήσαμε στους άλλους. Και να σου πω πως μας βλέπουν οι άλλοι, στην Αθήνα, σαν νομό. Σαν ένα ευκολόπιστους χωρικούς που δεν είμαστε ικανοί να πάμε μπροστά χωρίς έξωθεν βοήθεια. Δυστυχώς έχουν εν μέρει δίκιο. Σε θέματα προάσπισης των δικαιωμάτων μας και διεκδίκησης της ανάπτυξης που συζητάμε, είμαστε πολύ πίσω. Ίσως γιατί το όνειρο του πατέρα είναι να βολευτεί το παιδί του, στην Αθήνα συνήθως. Δεν πιστεύουμε ότι είναι δυνατόν να υπάρξει ανάπτυξη στην περιοχή μας, όχι ότι δεν μπορεί να υπάρξει. Δεν έχουμε την αυτοπεποίθηση που χρειάζεται και τα περιμένουμε όπως ξαναείπα όλα έτοιμα από αλλού.
Η δικιά μου άποψη είναι ότι η ανάπτυξη στον τόπο έχει καθυστερήσει, αλλά μπορεί με δικές μας προσπάθειες να κερδίσουμε το χαμένο χρόνο. Η ανάπτυξή πρέπει να είναι πολυδιάστατη και όχι μονοδιάστατη. Μην την “πάθουμε” όπως με τον καπνό παλιά, το λιμάνι και το εργοστάσιο που είναι μονοδιάστατες και είμαστε εξαρτημένη όλοι από μια πηγή.
Όπως έχω ξαναπεί στο τι και στο πως μπορεί να αναπτυχθεί ο τόπος, πρέπει να αποφασιστεί με κάποια μελέτη (ειδικά το πως), με τη συμβολή και την αποδοχή τη δική μας. Δεν πρέπει να αποκλειστούν προοπτικές εξ αρχής. Όλα πρέπει να αφεθούν ανοικτά. Ακόμη και η προοπτική του συγκεκριμένου εργοστάσιου, μπορεί να αναλυθεί και να συζητηθεί. Μας συμφέρει ή δεν μας συμφέρει; Υπάρχει κάτι εναλλακτικό; Είναι θεόσταλτο δώρο ή Δούρειος Ίππος; Το να δεχτούμε κάτι από μοιρολατρία, επειδή δεν θέλουμε να προσπαθήσουμε δεν το αποδέχομαι. Οι λύσεις δεν μας έχουν τελειώσει.
Ας δώσω κάποια παραδείγματα σε ότι λες για να γίνω πιο κατανοητός στο ότι δεν έχουμε προσπαθήσει αρκετά:
1. Σε ότι αφορά τις ιχθυοκαλλιέργειες, έχει γίνει προσπάθεια να περιοριστεί η μόλυνση; Ή σκοντάφτουν στο “εμείς τρέφουμε τόσες οικογένειες, τι θέλετε τώρα”. Μήπως δεν είναι ανάγκη να φύγουν οι ιχθυοκαλλιέργειες, αλλά να περιοριστεί η μόλυνση με το να παρθούν κάποια μέτρα. Οι ιχθυοκαλλιέργειες πάντως με την λειτουργία του εργοστασίου πιθανώς να φύγουν ούτως ή άλλως.
2. Προσπάθεια σοβαρή, οργανωμένη για τουρισμό δεν έγινε ποτέ. Όχι ότι πρέπει να περιμένουμε μόνο από εκεί, αλλά από τις χρηματοδοτήσεις των προηγούμενων χρόνων δεν γνωρίζω κανέναν που να διεκδίκησε έστω ένα Euro. Τα προγράμματα ήταν εκεί και περίμεναν, εμείς ήμασταν αλλού(στο λιμάνι). Εννοείται πως αν π.χ εγώ αποφασίσω να πάρω την όποια χρηματοδότηση μόνος δεν αρκεί. Στον τουρισμό χρειάζεται πλήρης πρόταση και μόνο σε επίπεδο ΟΤΑ μπορεί να υλοποιηθεί αποτελεσματικά. Ο αγροτουρισμός σε συνδυασμό με την παραλιακή ζώνη θα μπορούσε να αποτελεί πόλο έλξης.
3. Στην θέση της χωματερής της περιοχής, θα μπορούσε να γίνει ένα εργοστάσιο διαλογής και 1ης επεξεργασίας. Και δεν θα υπήρχε αυτή η άσχημη εικόνα και θα έβγαινε και κέρδος (όσοι ξέρουν από ανακυκλωτήρια ξέρουν τι μεγάλο περιθώριο κέρδους έχουν). Η λύση της άμεσης απόθεσης σε ΧΥΤΑ ούτε αποφέρει κάποιο άμεσο όφελος (εκτός του εργολάβου) σε κανέναν πολίτη και δεν είναι μακροπρόθεσμα βιώσιμη. Ο ΧΥΤΑ κανονικά χρησιμοποιείται για ότι περισσεύει από την επεξεργασία, το οποίο συνήθως είναι αδρανές.
Για να πραγματοποιηθούν όλα τα παραπάνω χρειάζεται δραστηριοποίηση των πολιτών και του τοπικού Δήμου και φυσικά δουλειά. Οι θέσεις εργασίας είναι αρκετές, μπορεί λιγότερες από το παραμύθι των 1500 θέσεων που έγινα 1000 σε μία εβδομάδα και στην πραγματικότητα θα μείνουν το πολύ 500. Όμως είναι όλες από τον τοπικό πληθυσμό και θα είναι για πάντα. Από τις θέσεις για το εργοστάσιο πόσοι από τον τοπικό πληθυσμό θα απασχοληθούν; Η διαχείριση (που θα έχει και τον έλεγχο) θα είναι εδώ ή στα γραφεία της κοινοπραξίας στην Αθήνα;
Κλείνοντας να πω ότι τα παραπάνω παραδείγματα δεν τα λέω σαν ειδικός, παρότι έχω σχέση με οικονομικά και ανάπτυξη. Αν κάποιος δεν εξετάσει σε λεπτομέρειες την κάθε προοπτική δεν μπορεί να εξαγάγει ασφαλή συμπεράσματα. Προβλέπω όμως αν κάποιος ιδιώτης διαβάζει αυτές τις γραμμές και έχει το οικονομική επιφάνεια, το εργοστάσιο διαχείρισης απορριμάτων να το κυνηγήσει. Ο Δήμος τι θα κάνει;
Υ.Γ. Διονύση καταρχάς η εκτίμηση είναι αμοιβαία. Θα παρακαλούσα χωρίς διάθεση να προσβάλλω να γράφουμε με ελληνικούς χαρακτήρες, για να μπορεί κάποιος που δεν μπορεί να διαβάσει τους Αγγλικούς να σε παρακολουθεί και να μην διαβάζει μόνο τις δικές μου απόψεις.
argapite dimitri
kourastika kai den tha sinexiso tin koubenta mazi sou den mporis na me katalabis eksalou esi sto grafio sou eki pou eise
xortatos isos ek genetis pou na katalabis ton pono tou pinasmenou.
signomi re file tora kanis san tin maria antouaneta o kosmos den exi na fai psomi kai si tou les na fai pantespani.
oso gia tin grafi pou xrisimopio afti pou prepi tin katalabenoun.
kai min eise toso sigouros an katalabenoun to ti les esi.
signomi pou tha sto po eise ektos topou kai xronou file.
Αγαπητέ Διονύση,
Δεν είχα καμία διάθεση να σε προσβάλω με τα greeklish, εσύ το πήρες στραβά.
Συγνώμη που θα επιμείνω και αν θέλεις επιμένεις και εσύ, αν δεν θέλεις, δικαίωμα σου. Τις κορώνες όμως ας τις αφήσουμε. Για ακόμη μια φορά προσπαθείς να μιλήσεις με βάση το ποιος είμαι και δεν εξετάζεις καθόλου το τι είπα. Αν είναι διαφορετικά τα πράγματα, από ότι λέω γράψε για το όποιο ζήτημα δεν τα λέω καλά με στοιχεία, όχι με εικασίες, παροιμίες, χαρακτηρισμούς κτλ κτλ. Αν έχω άδικο σε κάτι θα το αποδεχτώ.
Σε πληροφορώ ότι κάποτε δεν ήμουν χορτάτος, αλλά δεν το έκανα και δεν το κάνω θέμα, ούτε δικαιούμαι να το φέρω σαν επιχείρημα. Το τι ήμουν ή είμαι δεν καθορίζει απαραίτητα αυτά που λέω. Υπήρξαν κι άλλοι μη χορτάτοι, που μόλις βρήκαν την ευκαιρία χόρτασαν μέχρι σκασμού και αδιαφόρησαν για τους μη χορτάτους.
Αυτό το κλάμα “ο κόσμος δεν έχει να φάει ψωμί”αλά Ξανθόπουλο σε παρακαλώ άστο. Δεν σε ξέρω και δεν με ξέρεις. Αν είναι τόσο μεγάλο πρόβλημα, να είναι κάποιος λίγο περισσότερο μορφωμένος από εσένα ή είναι σε κάποια θέση, καλύτερα να μην επιμείνεις, δεν θα ασχοληθώ.
Δεν ξέρω ποιος καταλαβαίνει τα λεγόμενα μου ή όχι. Πιστεύω ότι αυτοί στους οποίο απευθύνομαι εξ’ αρχής με καταλαβαίνουν. Κι αν δεν μιλάω σε απλή γλώσσα το κάνω, όχι για να το παίξω “μορφωμένος” όπως νομίζεις, αλλά για να αναγκάσω κάποιους να ασχοληθούν και ΝΑ ΜΗΝ ΤΑ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΝ ΟΛΑ ΕΤΟΙΜΑ ΣΤΟ ΧΕΡΙ. Αν κάποιος δεν θέλει να “ξεβολευτεί” από αυτή την ευκολία (και εσύ από ότι υποθέτω), είναι επιλογή του και δεν θα ασχοληθώ. Ας ακολουθήσει λοιπόν τους πολιτικούς μας (που μιλάνε πάντα με απλά λόγια και προσπάθησα επιμελώς να μην τους βάλω στην συζήτηση, γιατί δεν έχει νόημα) και η τύχη του, των παιδιών του και της κοινωνίας δεν θα είναι καλύτερη από την σημερινή, μάλλον χειρότερη.
re file ti den katalabes tote?
nai eime ligo melo san ton ksanthopoulo isos kai grafikos
den ipokrinome omos leo afto pou pistebo kai pou eine i alithia tou topou mou
makari na mporousa kai ego na miliso opos esi kai den mporo giati blepo sta matia tou kosmou edo kato tin apelpisia tin aganaktisi exo mia epixirisi douleboun mazi me mena 4 atoma kai exo 10 pou me parakalan gia doulia
den mporo na tous paro omos kai eyxome na mporeso
esi omos o lordos to blepis afto komikotragiko
gia pes mou lipon mias kai thes na to sinexisoume
an den eixes doulia
an xrostouses stis trapezes
an den mporouses na pas foi sta paidia sou
an den mporouses na ta bgalis pera
kai metrages stin tsepi sou kermata
kai zouses edo
tha eleges ta idia pragmata?
kai kati akoma exis petaxti mexri tin eyia?
empdizi eki i biomixaniki anaptiksi tis ales merfos ?
kai exis ipopsin sou ti ergostasia iparxoun stin eyropi kai poso molinoun?
mporoume na exoume biomixania me sebasmo sto peribalon.
ego lipon ti sou ipa me liga logia
anti na bazis foties kai na odigis ton kosmo stin arnisi
na apetisi na parthon ola afta ta metra oste na exoume kai to ergostasio me tin mikroteri dinati molinsi
kai gnorizis poli kala pos den exi simasia an afto to ergo tha apasxolisi 500 1000 i 1500 atoma
giati i fisi tou ergou eine tetia pou tha exoume 10plasies thesis ergasias giati tha eine polos elkis kai gia ependites se alous tomis ego ksero pious mpori na feri konta tou esi den kseris kai an kseris giati den to les
kseris posa atoma douleboun pano sto diktio lianikis poliis fisikou aeriou ?
kai an to kseris giati den to les ?
pou aposkopi i kinisi sou?
an me ta logia mou afta ginome komikotragikos opos les kai kano tous patriotes mou na geloun xerome!!!!
den me anisixi kai den exo problima me tin morfosi
me fobizoun omos i (paramorfomeni)!!!!!
aaaa signomi gia tin taksi ton pragmaton eime sosialistis den akoulotho kanenan politiko eime skeytomenos politis kai eksetazo oles tis pleyres kai stin parousa fasi stirizo to pasok kai oxi epidi thelo thesi den thelo kamia thesi kai den thelo na politeyto i epilogi psifou mou eine kato apo skepsi kai oxi apo fanatismo mpori ayrio na stirizo kai to syriza an ego krino den perno grames kamias sintonistikis
oti leo to lei o dionisis kai oxi i grames kapiou komatos den akoloutho kanenan ma kanenan politiko leo tin gnomi mou kai mono afti giafto kai grafo sta griklis epidi aftin tin grafi xrisimopio kai stin doulia mou kai me afti grafo kathimerina kalos kakos opote asta ta logia tou entiposiasmou sigoura teriazi ston topomou simera ena poima
Mες την υπόγεια την ταβέρνα,
μες σε καπνούς και σε βρισές
(απάνω στρίγγλιζε η λατέρνα)
όλ’ η παρέα πίναμ’ εψές·
εψές, σαν όλα τα βραδάκια,
να πάνε κάτου τα φαρμάκια.
Σφιγγόταν ένας πλάι στον άλλο
και κάπου εφτυούσε καταγής.
Ω! πόσο βάσανο μεγάλο
το βάσανο είναι της ζωής!
Όσο κι ο νους να τυραννιέται,
άσπρην ημέρα δε θυμιέται.
Ήλιε και θάλασσα γαλάζα
και βάθος τ’ άσωτ’ ουρανού!
Ω! της αβγής κροκάτη γάζα,
γαρούφαλα του δειλινού,
λάμπετε, σβήνετε μακριά μας,
χωρίς να μπείτε στην καρδιά μας!
Tου ενού ο πατέρας χρόνια δέκα
παράλυτος, ίδιο στοιχειό·
τ’ άλλου κοντόημερ’ η γυναίκα
στο σπίτι λυώνει από χτικιό·
στο Παλαμήδι ο γιος του Mάζη
κ’ η κόρη του Γιαβή στο Γκάζι.
― Φταίει το ζαβό το ριζικό μας!
― Φταίει ο Θεός που μας μισεί!
― Φταίει το κεφάλι το κακό μας!
― Φταίει πρώτ’ απ’ όλα το κρασί!
Ποιος φταίει; ποιος φταίει; Kανένα στόμα
δεν τό βρε και δεν τό πε ακόμα.
Έτσι στη σκότεινη ταβέρνα
πίνουμε πάντα μας σκυφτοί.
Σαν τα σκουλήκια, κάθε φτέρνα
όπου μας έβρει μας πατεί.
Δειλοί, μοιραίοι κι άβουλοι αντάμα,
προσμένουμε, ίσως, κάποιο θάμα!
parousiazi telia tin katastasi tou simera sto ksiromero afto to aristourgima tou xtes
sou leo pali lipon erga na ta sizitisoume se kathestos orimis skepsis kai oxi se kathestos apnipolitefsis gia tin antipoliteysi logia gia ta logia opou eine sosti sosti opou lathos lathos etsi tha pame mprosta kai oxi me fanfares
alla signomi re file sta salonia tis deksias de xorai o barnalis eine komikotragikos!!!!